改心したキャラクターを許す・許さない基準ある？

「お前が何をしようと過去は消えない、俺は一生お前が嫌いだ」って強烈にお気持ちする人って一定数いると思うんだけど、あにまん民はその辺の基準ある？

気に入らないから許さないだけです

基本的に許すよ
アンパンマンで育ってるからね

前にもこんな感じのスレで言われてたけど作中で禊があるかどうか
A「(何かしらのヘイトを集める行為)」
B「ゆるすよ」
で登場人物たちが納得してるならOKって人もいればメタ的になったとしても読者も込みで納得させなきゃダメだろ派もいた

当事者で決着ついてるなら納得する
なおそのキャラの好き嫌いは別問題

スレ画は改心してないけどね過去は消えないから大量殺人犯は死刑だと思う

許す許さないがそもそも無い
こいつムカつく！ってなる時はあるけど許せない！って思った事はない

開き直ってるか、そうでないか
これを基準にしてる

登場人物が許してもまだ許してない奴はいる
でもそれで作品自体を否定する気にはなれない
自分と基準が違うだけだと思っている

罰次第死んだら大体は世界滅ぼしても許してやる

作中許されてたら俺も許すわ
俺の好きなキャラが許してるのに俺が許さないのは違和感あるからな

許すも許さないも無いな、俺自体は別にキャラと何の関わりもないもん
そんな俺でもコイツ許せねえってなる畑飼（ぼくらの）は凄いと思う

>>15

あるんかい

許すとか許さないという感情はないけどいまだにモヤるキャラはいる…サスケとか

色々あるけど一番は 本編中にそいつ許してないキャラが居る上で許してないキャラを他キャラが糾弾しない かな

原作なんて同人誌で抜くことが大事なんで抜けるキャラかどうかが大事
男キャラのお気持ちなんてどうでもいい

悪役が改心して許されるライン、許されないライン｜あにまん掲示板個人的に改心しても許せなかった、許せたキャラを挙げるスレ許す許さないは個人の価値観なのでそこで言い争いはやめてください大量に虐殺とか、味方キャラを殺してるとかのキャラはなかなか許されなさそうbbs.animanch.com

>>21

ほぼ内容同じだし現行スレじゃないか、乱立みたいになってすまない

仲間になった後の展開が面白いかどうか
大した活躍もなかったら嫌い
仲間にした結果話が面白くなるなら多少理由が雑でもいい

俺は許す
でもそれはそれとして、そういうキャラが過去自分が犯した罪によって曇っていく姿が見てえんだ

>>25

謝ったんだから許してあげなよ～ってほざく善意()の第三者みを感じる

安易に許してはいけないキャラもいると思う…エンデヴァーとかめっちゃ好きだけど虐待を肯定したくないから許してない

そのキャラ自身が1番自分を許せないっていうのが好きだな

反省した！からの即横柄な態度とかされたら「本気で反省してんのか？」としかならんからモヤる
例えそれがそのキャラの性格だとしても、反省したというならそれなりの態度しててほしい

相手から許されたか許されなかったかっていうより本人がやったことの反省をしてるのかそのために何か行動や貢献になることをしたのかどうかの描写次第かなあ…
ちょこっと責められるだけとか許されたかしてこの件はこれで終わりですって感じでその後何も気にしてなさそうな描写になったらモヤる

銀魂は高杉神威とかこのへんのキャラを結構なあなあに許しちゃった印象はあるが
それ以前に終盤がいまいち入り込めない問題もあって、あんま槍玉には上がらんくてズルいような複雑な思いはある

被害を受けたキャラが許したとかはどうでもいい俺は視聴者としてソイツを許さないってなることは偶にあるな

改心した悪役が味方側のギャグ展開に巻き込まれるやつ好き

どんなに改心して贖罪しても許されなかった典型例
他人の人生を取り返し不可能なレベルで歪めていたりすると
心を入れ替えてもどうにもならんよなと思う
これはフィクションでも現実の犯罪でも

ぶっちゃけ二次元のキャラは「好き」か「嫌い」かでしか判断してないから
極悪人だろうと好きなら許すし、
味方だろうと聖人だろうと嫌いなキャラなら許さん

その辺でヴィンランドサガの3期は楽しみ

動機の同じ共犯者たちがやった事件で一人だけ許されてたときは許すなって思った

主人公勢が許したり受け入れてるんならそれに倣うスタンス
でも改心後キャラがピンチに陥ったのを主人公が助けようとした時、ビックリするほど応援する気が起きなくて、しかもその展開が長かったから作品の続きを追う気力さえ失せた経験がある
許すか許さないかとそのキャラに対する好感度は別問題ってことかと思ったが、そもそも好感度が低すぎるのは許してると言えない気がしてきた

人殺しは改心しても幸せになれないの法則がある作家って
ジュビロと荒川弘とかかな？

>>37

洗脳とか暴走は仕方ないっていうか引き起こした奴が悪いってなるから許す派

禊があるかないか

例えばだけど悪事を働いた結果、そいつが守ろうとしたものが目の前で失われて悔やんだ改心するとかなら通せる

現実ならともかく二次元だと逆に所業は絶対に許せないけどその生き様を含めていいよねみたいなキャラもいるじゃん？
そういうキャラを許せ許せ言われてると解釈違い！ってなる

ぶっちゃけナルトの雷影やタイパクの一平みたいな場合だとキャラを許す許さないじゃなくて作者の倫理観を疑う

ナルトは基本戦時中というのを組むと大体はまあしょうがないかとなるよ
そいつ自身の好悪だけじゃなく状況や環境も大事派かな自分は

はじめの一歩の梅沢は許してもいい　あれだけの懺悔を出来るヤツはそうそう居ない

>>41

鋼の錬金術師の傷の男は生き残ってたような

爆豪並みに丁寧に描いてくれれば許すわ

人殺し、大量殺人だったとしても作中の設定によるかなぁ戦争作品ならそこらのモブだって山ほど敵兵殺してるだろうし
罪悪感を持ちすぎるタイプのキャラが罪を重く語るから、こっちも真に受けて責めてしまってる時も結構ありそう

>>48

哲平に流石に謝れ

盗作が良いとは言わないけど一平呼ばわりするなよ

許す許さないと好き嫌いはまた別の話だからなー

呪術の真希とかなぁなぁにされてるキャラがなんか好きになれない

悪行が現実離れしてるとなんか許せるよね
惑星だの銀河だのを破壊するレベルの悪党より
イジメだの性犯罪だのをする奴の方が悪質に思える

やったことへの向き合いとかはやっぱり丁寧にやってほしい

作中の倫理観がどうかとかもある
例えば戦国時代の物語に今の倫理観持ち込んでもなって
逆に現代が舞台で悪党が改心もせずやりたい放題やって終わるともやっとしたりする

許す許せないで考えたことねーや
そもそも許せないだとその作品そのものも嫌いにならんか？
まぁこういうキャラだから好きにならんとかはあるかも

同じ悪事でも受け取る人によっては「そんなに怒らんでも」って人もいれば「許さない、一族郎党全員自害して詫びても許さない」って人もいるだろうしなぁ
俺は完結した今でもワンチャンダイブ許してないし

作中で禊が済んでも何か嫌だなと思うの自体は別に自由だしね

キャラが十分な贖罪をして真っ当に生きる分にはいいけどモンペみたいなのが集りまくるせいで嫌いになりがち

>>63

わかるわ

あれは作者の中では真希が受けた仕打ちと皆殺しが釣り合ってんのかね

パパ黒への仕打ちはただの差別だったけど真希と真衣は普通に弱いから残当だったのもモヤる

モンペとジャッジマンがキャラを利用して殴りあってるだけだから
キャラがかわいそう

>>75

直哉、扇、甚一の三馬鹿はともかく他まで殺しちゃったのはマズかった

真希視点から考えると扇シンパがどれ程いるか分からなかったという擁護も出来ないことはないけど、それでもうーんって感じる

>>75

釣り合ってないしやりすぎだけど、「弱いから不当に扱われて当たり前」については違うだろ

そんで双子が不当に扱われたのは「女に生まれたから」という理由もあることが作中で示唆されてる

親戚から暴力を振るわれてセクハラされたり、親から生まれてきたことを否定されて殺されかけても弱いから当然と思ってるのは流石に引く

改心したキャラってそのキャラが一番迷惑かけたキャラが許せば別にいいと思う
そこから贖罪とか行動に示せば文句は出ないだろ
こっちが許す許さないって思ってても作品になんも関係ないしな

キャラ自体に許す許せないと思った事ないなどこまで行っても現実にはいないし

禪院がどれだけ腐ってようと一級だか二級だかが複数存在した時点でどうあがいても一般人の味方だからな(現在の味方だったかどうかはともかく)

>>75

お前は弱かったら何されても当然とか思ってんの？

真希のやったことはライン超えてるけど、実家で人間扱いされてなかった受けた仕打ちが当然は流石にねえよ

>>78

そもそもそいつらが藪蛇つついたんだからあの結果になるのは当然

禪院家が滅んだのは真希の所為ではなく不当な扱いをしてた禪院家の体制そのものだからな

ドラゴボは主要人物ぶっ殺そうが蘇りとかいう無法あるから正直なんとも

>>76

五条のはそもそも上層部で生き残ってたのは羂索と通じてた呪詛師だけだからな

ちょっと事情が違う

五条本人は正しいやり方だとは思ってなかったけど、渋谷事変や死滅回游起こすのに協力してた連中だから死刑は順当だし

規定を作る側が呪詛師やってると公が死んでるから私的にやらざるを得ないんだよな

>>90

そのあと悪人になった自分の頭を吹っ飛ばすんですね

アンパンマン履修済みだから何だって許せる
本人が自力でどうこう出来ない過去を抱えてたら特に

>>79

術師の家系やで

死が隣り合わせにあんのに弱いやつと強いやつが同じ扱いなわけないじゃん

何か読者が想定してた以上の作中苦労を背負ってると同情して手心加えて欲しくなっちゃうな
あとはそこに至るまでの背景がしっかり作り込まれてると作者の意図してのキャラ設定なんだって納得してこれは『こういうキャラ』であって許す許さないとかの次元にいなくなる

>>95

例えば民間人を何千男百とブチ殺してきたが家族には情が深い悪役が居たとして、

そいつが他の悪役に家族を皆殺しにされ、自分のやっていたことの罪を知ったとする。

悪役はヒーローの下にやってきて俺が悪かった！と謝罪する……みたいな展開があったとする。

ここでヒーローが「ふざけんなお前もやってきたことだろ！」と悪役をブチ殺しても特に問題は無いように思える

好きに許せばいいから俺がそのキャラを嫌いな自由も許して欲しい

>>102

ヒーローがそれやる時点で問題だろ

>>103

真希ちゃんやら五条やらは特殊だから難しいけれど概ね鴨志田のような悪役へのヘイト位はごく普通だから許してもらいたいもんだよね

>>105

明らかに食うことが目的の殺戮じゃねーだろ……

>>102

そこまで無理のある仮定を重ねないと正当化できない時点で答えは出てるよね

シナリオとして面白ければなんでもいい

最近はプリキュアとかでもどうしようもないクズは救わなくてもいいみたいな風潮らしいし、
改心悪役をブチのめす展開も普通にあるんじゃないか

真希が受け入れられないのは人殺しで散々悩む描写（虎杖お兄ちゃん）をやってきたのに当の真希本人に一切の逡巡がないのもある

>>106

ちゃんと警察に捕まったしオリンピックの金メダリストがたかだか一人自殺に追い込んだ位で視聴者は血も涙もないよね

似た所業やった奴で警察に捕まらない現代設定キャラは星の数程居るのにこのヘイト差はなんじゃろな

改心したキャラクターの基準が人によって違うのかタイトルすら見ないで自分が許せないキャラ上げてるのか

個人的に許す気になれないやつが許される流れになって済まされたら、作品そのものから離れる
娯楽で価値観合わないなとなったら無理に付き合う必要ないんで

改心したキャラクターのタイトルなのになぜスレ画なのかがまず気になるぜ

>>117

完全に手遅れの状況で一応ごめんなさいしたから合ってはいるんじゃない？

そう言えば改心スレでスレ画は合わないよなぁ
ヒロアカで改心キャラはジェントルーとナガンだよな
自分はジェントルーとかナガンタイプの改心が一番好き
心の底からちゃんと改心してるのが解るしその後の活躍がきっちりと描けているから良い

スレ画は今までの行いを改心して改めた人物に対して「罪を犯した過去は消えないから改心しても無駄」ってことを被害者が言ってる場面だから
許す・許さないを問うのにあってると思う、スレ画のは見てわかるように許さない派だった

過去は消えないってのを言いたいだけじゃないのか？スレ画は
改心したかは関係ないかと

許されなくても仕方ないとはいえ
それを理由にことあるごとに相手をボコボコにしたりなじり続けたりするのはモヤる

そうだよなこんなに悲しんでるのに

>>24

わかる

自分は別に何の被害を受けてないから許すも許さないもないが自分の過去の罪で曇るキャラは好きなので癖として誰かに恨まれてたり自分を責めてたりしてほしい

許す許さないというか改心して作中で許されて受け入れられたやつでも嫌いなままのこともあるし改心しないで極悪非道なやつでも好きなこともある
許す許さないっていう感覚がわからん

好き嫌いも許す許さないもそう大差はないよ

好き嫌いならともかく、許す許さないを論じてるのはズレてると思う
許す権利があるのは作中のキャラだけで、読者には嫌う資格はあっても許す資格や許さない資格はない

許す許さないなんて好き嫌いと何が違うんや
そもそもキャラの所業の是非を論じるスレなんて大抵すぐ殴り合いになるんだからオタクくんにそんな理性ないよ(クソデカ主語)